Δευτέρα, 9 Σεπτεμβρίου, 2013
Του Θεόδωρου Καλμούκου
ΒΟΣΤΩΝΗ. Ο Μιχάλης (Μάικλ) Δουκάκης σε εκτενή συνέντευξή του στον «Εθνικό Κήρυκα» μίλησε για την κρίση στη Συρία και τάχθηκε υπέρ της τιμωρίας της πλευράς που χρησιμοποίησε τα χημικά όπλα, τονίζοντας ότι «αυτό το πράγμα δεν μπορεί να μείνει έτσι», ενώ επέμενε στον έλεγχο από διεθνή επιτροπή των Ηνωμένων Εθνών. Αναφέρθηκε στην επικειμένη στρατιωτική επίθεση από τις Ηνωμένες Πολιτείες, καθώς επίσης και στην πορεία της Οικονομίας των Ηνωμένων Πολιτειών.
Ο κ. Δουκάκης είπε ότι τα πράγματα στην Ελλάδα «δεν είναι καλά» και τόνισε τι θα έπρεπε να είχε κάνει η Ευρώπη για να βοηθήσει την Ελλάδα «να βγει από την οικονομική ακαταστασία». Αποκάλυψε την περιπέτειά του, που λίγο έλλειψε να χάσει την όρασή του από το αριστερό του μάτι καθότι κατά τη διάρκεια του αεροπορικού ταξιδιού του προς την Ελλάδα έπαθε μόλυνση, ενώ έπλεξε το εγκώμιο των Ελλήνων ιατρών και νοσοκόμων του Ιασίου νοσοκομείου, οι οποίοι έσωσαν το μάτι του.
Ο κ. Δουκάκης είναι καθηγητής σήμερα Πολιτικών Επιστημών στο κορυφαίο πανεπιστήμιο «Νορθίστερν» της Βοστώνης, ενώ τυγχάνει, ως γνωστόν, πρώην κυβερνήτης της Μασαχουσέτης επί δύο θητείες και επίσης πρώην υποψήφιος για την Προεδρία των Ηνωμένων Πολιτειών έχοντας κερδίσει το χρίσμα του Δημοκρατικού Κόμματος.
Οταν τον ρωτήσαμε «ποιες είναι οι σκέψεις σας για το θέμα της Συρίας;» είπε «από πού θέλετε να αρχίσω» και συνέχισε πως «ο χρόνος που η Διεθνής Κοινότητα έπρεπε να ασχοληθεί ενδελεχώς και δραστηρίως με αυτό το θέμα της χρήσης των βιολογικών όπλων ήταν τότε που ο γενικός γραμματέας των Ηνωμένων Εθνών Κόφι Ανάν είχε διοριστεί ως μεσάζων εδώ και δυόμισι χρόνια και πρέπει να ξέρετε ότι ο Ανάν είναι πολύ επιδέξιος άνθρωπος. Εκείνον τον καιρό οι Τούρκοι, οι Γάλλοι κι εμείς παίζαμε παιχνίδια με τους αντάρτες και μ’ αυτά τα πράγματα. Μία σπουδαία πρωτοβουλία ήταν ότι ο Ανάν είχε διοργανώσει ένα Συνέδριο στο οποίο θα συμμετείχαν 16 χώρες και το οποίο επρόκειτο να γίνει στην Κωνσταντινούπολη και το οποίο φυσικά περιελάμβανε και το Ιράν χωρίς το οποίο δεν μπορείς να επιτύχεις λύση στη Συρία. Το Ιράν είπε ότι εμείς δεν θα πάμε, οπότε δύο μέρες αργότερα παραιτήθηκε ο Ανάν». Ο κ. Δουκάκης, διερωτήθηκε «και τώρα τι έχομε; Μία τεράστια ανακατωσούρα, μία τρομερή ανακατωσούρα, οπότε νομίζω ότι χάθηκε η ευκαιρία επίτευξης κάποιας διεθνούς λύσης, η οποία σταδιακά θα οδηγούσε σε μία δημοκρατική και σταθερή Συρία».
Στην ερώτηση «πώς αισθάνεστε για την στρατιωτική επέμβαση;» απάντησε: «είμαι πολύ σκεπτικός για την αποτελεσματικότητα μιας στρατιωτικής επέμβασης, αλλά από την άλλη μεριά κάτι πρέπει να γίνει για τα χημικά όπλα. Πρέπει να αντιμετωπίσεις τις χώρες εκείνες οι οποίες δεν υπέγραψαν ποτέ τη συνθήκη εναντίον της χρήσης χημικών όπλων και η συριακή κυβέρνηση έχει αρκετά αποθέματα χημικών όπλων» και συμπλήρωσε «τα ρίχνουν οι αντάρτες, δεν γνωρίζω».
Στην ερώτηση «πόσο σίγουροι είμαστε πως τα χημικά τα ρίχνει η συριακή κυβέρνηση κι όχι άλλοι;» ο κ. Δουκάκης απάντησε: «εάν τα Ηνωμένα Εθνη ερευνούσαν όχι μόνο εάν χρησιμοποιήθηκαν χημικά όπλα αλλά και ποιος τα χρησιμοποίησε δεν νομίζω ότι οι Ρώσοι και οι Κινέζοι θα έλεγαν ότι δεν ενδιαφερόμαστε». Πρόσθεσε πως «κάτι πρέπει να γίνει όμως, είτε στρατιωτική επέμβαση ή κυρώσεις» και τόνισε πως «δεν είμαι φίλος της στρατιωτικής επέμβασης, αλλά κάτι πρέπει να γίνει για τη χρήση των χημικών όπλων. Οποιος τα έριξε πρέπει να υποστεί πολύ σοβαρές διεθνείς συνέπειες».
Οταν επανήλθαμε στην ερώτηση «πώς είμαστε σίγουροι ότι το έκανε η κυβέρνηση κι όχι οι αντάρτες;» επεσήμανε πως «αυτό είναι το πρόβλημα. Νομίζουμε και οι περισσότερες χώρες που συμμετέχουν και υιοθετούν μία στρατιωτική επέμβαση ότι η πληροφόρηση που έχομε είναι πολύ καλή, αλλά εάν η ομάδα ελεγκτών των Ηνωμένων Εθνών έκανε την έρευνα και κατέληγε σ’ αυτά τα ευρήματα θα είχε μεγαλύτερη αξιοπιστία. Οταν ηγέρθη το θέμα των πυρηνικών όπλων στο Ιράν οι Κινέζοι και οι Ρώσοι ήταν μαζί μας επειδή ξεκάθαρα οι Ιρανοί παραβίαζαν τη συνθήκη την οποία είχαν υπογράψει, γι’ αυτό δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η ομάδα των Ηνωμένων Εθνών δεν ερεύνησε και τις δύο ερωτήσεις εάν χρησιμοποιήθηκαν χημικά όπλα και ποιος το έκανε;».
Στην ερώτηση «αν ήταν λάθος που μίλησε ο πρόεδρος Ομπάμα για κόκκινη γραμμή;» είπε «όχι» και εξήγησε πως «η Διεθνής Κοινότητα συμπεριλαμβανομένων και των Ηνωμένων Πολιτειών πρέπει να είναι ασυμβίβαστη στο θέμα της χρήσης χημικών όπλων».
Αν ήταν σωστό ή λάθος που ο κ. Ομπάμα ανακοίνωσε τη στρατιωτική επίθεση προτού λάβει την έγκριση του Κογκρέσου, είπε «το ερώτημα εάν ή όχι μπορεί ένας Πρόεδρος να χρησιμοποιήσει στρατιωτική δύναμη χωρίς την έγκριση του Κογκρέσου υπάρχει για πολύ καιρό. Είχαμε όλων των ειδών Προέδρους Δημοκρατικούς και Ρεπουμπλικανούς, οι οποίοι επιδόθηκαν σε χρήση στρατιωτικής επέμβασης χωρίς να πάνε πρώτα στο Κογκρέσο για έγκριση. Κατά τη γνώμη μου, όταν το Σύνταγμα λέγει πως πρέπει να έχει κήρυξη πολέμου προτού προβείς σε χρήση στρατιωτικών μέσων εννοεί αυτό που λέγει. Νομίζω ότι ο Ομπάμα ίσως καθυστέρησε κάπως αλλά έκανε το σωστό που ζήτησε έγκριση του Κογκρέσου».
Στην ερώτηση τι θα γίνει εάν το Κογκρέσο αρνηθεί να δώσει έγκριση, ο κ. Δουκάκης ανέφερε, πως «τότε πρέπει να βρούμε κάποιον άλλον τρόπο επιβολής κυρώσεων με τη Διεθνή Κοινότητα», ενώ αν μπορούν οι Ηνωμένες Πολιτείες να γίνουν ο χωροφύλακας του κόσμου, είπε «εάν προσπαθήσουμε να λύσουμε μερικά από αυτά τα προβλήματα θα πρέπει να κάνουμε κάτι τέτοιο με διεθνή συνεργασία. Δεν μπορούμε να το κάνουμε απομονωμένα ή με τη Γαλλία ή με μία ή δύο ακόμα χώρες διότι δεν θα πάμε πουθενά, δεν μπορεί να πετύχει τέτοια προσπάθεια. Πόσες φορές θα αντιμετωπίσουμε το ίδιο θέμα;»
Οταν τον ρωτήσαμε εάν ο Μιχάλης Δουκάκης ήταν στο πηδάλιο του Λευκού Οίκου σήμερα τι θα έκανε διαφορετικό, απάντησε: «θυμάστε που ο Μπους είπε ότι ο Δουκάκης είναι πολύπλευρος; Ναι, είμαι και νομίζω ότι η ιστορία μας διδάσκει πως αυτός είναι ο μόνος τρόπος να αντιμετωπίζεις και να επιλύεις τέτοιου είδους προβλήματα» και τόνισε πως «εδώ πρόκειται για μία τεράστια ιστορική εξέλιξη και πρέπει να αντιμετωπιστεί με διεθνή συμφωνία».
Ο κ. Δουκάκης δεν πιστεύει ότι έχομε εξαντλήσει όλα τα διπλωματικά και πολιτικά μέσα και προσπάθειες, διότι σε σχετική ερώτηση απάντησε, πως «όχι δεν τα έχομε εξαντλήσει νομίζω ότι όλος ο κόσμος βλέπει έντρομος αυτά τα χημικά όπλα» και υπενθύμισε πως «1.400 άνθρωποι κείτονται νεκροί από αυτά τα χημικά». Σημείωσε εξάλλου, πως «σας θυμίζω ότι δεν κάναμε τίποτε όταν ο Σαντάμ Χουσεϊν σκότωσε πέντε χιλιάδες Κούρδους και ξέρετε γιατί, διότι τότε ήταν σύμμαχός μας».
Στην ερώτηση πως εάν αύριο οι Τούρκοι ή κάποιος άλλος εχθρός της Ελλάδος από τα Βαλκάνια πάει και ρίξει χημικά όπλα στην Αθήνα και στηθεί ο μύθος ότι η κυβέρνηση Σαμαρά τα έριξε, θα πρέπει να πάει η Αμερική και να βομβαρδίσει την Ακρόπολη, είπε «φυσικά όχι» και συμπλήρωσε «το πρώτο πράγμα είναι πως πρέπει να έχεις αποδείξεις, πρέπει να ξέρεις σίγουρα ποιος το έκανε, κι αυτό δεν νομίζω πως είναι πολύ δύσκολο να το βρεις αλλά θα πρέπει να έχει αξιόπιστη ομάδα ελεγκτών από τα Ηνωμένα Eθνη. Καθώς βλέπω τον κόσμο είναι τα Ηνωμένα Εθνη και οι ελεγκτές του που έχουν τη μεγαλύτερη αξιοπιστία και εάν επέστρεφαν και έλεγαν πως χρησιμοποιήθηκαν χημικά από την κυβέρνηση του Ασαντ δεν υπήρχε περίπτωση να μην συμπορευθούν μαζί μας οι Ρώσοι και οι Κινέζοι. Ο Πούτιν λέγει ότι ο Ασαντ δεν είναι βλάκας να κάνει κάτι τέτοιο διότι γνωρίζει τις επιπτώσεις, ίσως να έχει δίκιο ίσως και όχι, αλλά εγώ δεν είμαι διατεθειμένος να στηριχθώ ούτε στον Πούτιν, θέλω να δω αξιόπιστα διεθνή ευρήματα» και συμπλήρωσε «αλλά όμως δεν μπορούμε να καθίσουμε και να μην κάνουμε τίποτε».
Για τον υπουργό Εξωτερικών Τζον Κέρι είπε ότι «έχω πολύ σεβασμό για τον Κέρι και νομίζω ότι κάνει εξαιρετική εργασία». Και συνέχισε: «αλλά εάν πράγματι θέλεις διεθνή αξιοπιστία, κατά τη γνώμη μου οι ελεγκτές πρέπει να είναι διεθνείς κι αυτό σημαίνει Ηνωμένα Εθνη».
Στην ερώτηση πως έχει λεχθεί ότι η επίθεση θα είναι περιορισμένης χρονικής διάρκειας, αλλά το ίδιο έλεγαν και για το Ιράκ και το Αφγανιστάν κι έχουν περάσει δέκα χρόνια, υπογράμμισε: «δεν νομίζω ότι ο Ομπάμα θα επιτρέψει να εμπλακούμε σε καταστάσεις όπως το Ιράκ, αλλά το ερώτημα είναι ποιος είναι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος να σταματήσουμε αυτά τα χημικά όπλα. Είναι στρατιωτική επίθεση ή κάποια διεθνής δράση με οιονδήποτε τρόπο που θα πλήξει την κυβέρνηση του Ασαντ ή κάτι άλλο;»
Οταν τον ρωτήσαμε «εάν απόψε σας τηλεφωνήσει ο κ. Ομπάμα και σας ρωτήσει ‘κ. Δουκάκη, τι νομίζεις ότι πρέπει να κάνω; τι θα του πείτε;», ο κ. Δουκάκης είπε, ότι «η συμβουλή μου θα ήταν πως ας υποθέσουμε ότι χρησιμοποιήθηκαν χημικά όπλα η ομάδα ελεγκτών δεν έχει κάποια καλή ιδέα ποιος τα χρησιμοποίησε; Πώς μπορείς να καταλήξεις ότι χρησιμοποιήθηκαν εάν δεν γνωρίζεις από ποιον;».
Στην ερώτηση «τι βλέπετε, πώς είναι η κατάσταση στην Ελλάδα;» τόνισε: «όχι καλή, εκτός από τον τουριστικό τομέα. Οι πολιτικές που χρησιμοποιούνται είναι οι χειρότερες αν θέλεις να βοηθήσεις μια χώρα να βγει από την ακαταστασία. Εμείς εδώ το περάσαμε το 1929 και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάτι τέτοιο κάνει η Ευρωπαϊκή Ενωση».
Οταν τον ρωτήσαμε πως «στην προηγουμένη συνέντευξη μάς είπατε ότι θα ήταν καλύτερα να βγει η Ελλάδα από το ευρώ, εξακολουθείτε να το πιστεύετε ακόμα;» απάντησε: «υπάρχουν πολλά υπέρ και πολλά κατά επίσης γύρω από αυτό. Νομίζω ότι η Ευρωπαϊκή Ενωση έπρεπε να ορίσει για την Ελλάδα ένα καλό, ξεκάθαρο και οριστικό σχέδιο δεκαετούς διαρκείας, κι όχι να αρχίσει με ομαδικές περικοπές και στερήσεις. Κοιτάξτε, έχουμε κι εμείς εδώ ανθρώπους στο Κογκρέσο οι οποίοι πιστεύουν ακριβώς αυτό, δηλαδή περικοπές και μέτρα λιτότητας, είναι ανόητοι».
Στην ερώτηση «μιας που το αναφέρατε αυτό πώς πηγαίνει η Οικονομία των Ηνωμένων Πολιτειών;» ο κ. Δουκάκης είπε ότι «το αμερικανικό έλλειμμα μεγαλώνει πιο πολύ παρά ποτέ στην Ιστορία μας, ξεφεύγομε. Και τι έκανε το Κογκρέσο; Ψήφισε αυτό το πράγμα της απομόνωσης το οποίο μας στοιχίζει εργασίες και επίσης μας στοιχίζει ανάπτυξη η οποία θα μας βοηθούσε να εξαλείψουμε το έλλειμμα. Το ίδιο ισχύει και για την Ελλάδα, δεν έχουν κανένα, κανένα νόημα αυτά τα μέτρα λιτότητας χωρίς ανάπτυξη».
Οταν τον ρωτήσαμε αν πέρασε καλά το καλοκαίρι στην Ελλάδα, απάντησε: «όχι, διότι λίγο έλλειψε να χάσω το μάτι μου, ήμουν στο νοσοκομείο τον περισσότερο καιρό, δεν είχα ευκαιρία να πάω πουθενά. Αν δεν ήταν εκείνοι οι εξαιρετικοί γιατροί και οι νοσοκόμες στο νοσοκομείο Ιάσιο θα απέμεινα κυριολεκτικά τυφλός από το αριστερό μου μάτι» και τόνισε πως «έχω τεράστιο σεβασμό και ευγνωμοσύνη για τη φροντίδα που έλαβα εκεί».
Ο κ. Δουκάκης εξήγησε πως «έπαθε μία σοβαρή μόλυνση μέσα στο αεροπλάνο και σας λέγω πως αν δεν ήταν αυτή η θαυμάσια ομάδα των γιατρών και νοσοκόμων θα έχανα το μάτι μου. Οταν ήλθα εδώ και πήγα στους γιατρούς μου είπαν ότι οι γιατροί στην Ελλάδα έκαναν θαυμάσια εργασία» και συμπλήρωσε «τώρα αισθάνομαι αρκετά καλύτερα. Κάποια στιγμή θα πρέπει να πάρω την Κίτι στην Κρήτη διότι δεν καταφέραμε να πάμε».
Πηγή: Εθνικός Κήρυξ
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου