Μητσοτάκης: Aναγκαία η συνεννόηση ΠΑΣΟΚ - ΝΔ

Τετάρτη, 13 Οκτωβρίου, 2010
Σε συμφωνία των δύο κομμάτων εξουσίας, ΠΑΣΟΚ και ΝΔ προκειμένου να βγει η χώρα από την κρίση, κάλεσε ο πρώην πρωθυπουργός και επίτιμος πρόεδρος της ΝΔ, Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, ασκώντας κριτική στο σημερινό Πρωθυπουργό αλλά και στους δύο προηγούμενους, καθώς και στον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης, για τη στάση τους που έφερε τη χώρα στο χείλος του γκρεμού. Η συνέντευξη του επιτίμου προέδρου της ΝΔ στο τηλεοπτικό κανάλι «Mega», προκάλεσε την σκληρή αντίδραση της ΝΔ, η οποία έκοψε έτσι κάθε δεσμό με τον κ. Μητσοτάκη, αλλά και την απάντηση της Ντόρας Μπακογιάννη ότι κανείς δεν δικαιούται να απαντάει έτσι σε έναν άνθρωπο που έχει προσφέρει και στην παράταξη και στη χώρα.
Εχοντας στα χέρια μας το πλήρες κείμενο της συνέντευξης του κ. Μητσοτάκη δημοσιεύουμε τα κυριότερα αποσπάσματα προκειμένου ο αναγνώστης να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα:
H συνέντευξη, όπως ήταν φυσικό ξεκίνησε με το θέμα της επικαιρότητας που δεν ήταν άλλο από το θόρυβο που δημιούργησε η δήλωση του προέδρου του Eurogroup Ζαν Κλοντ Γιούνκερ περί «διαφθοράς στην Ελλάδα», την οποία απέδωσε στον Ελληνα Πρωθυπουργό.
Ερωτηθείς ο κ. Μητσοτάκης αν είναι θεμιτό ένας Πρωθυπουργός να αποδίδει στα θέματα της διαφθοράς, τα προβλήματα της χώρας του μιλώντας με τους ομολόγους του στην Ευρώπη, ο επίτιμος πρόεδρος της ΝΔ, απάντησε:
«Βεβαίως είναι θεμιτό. Κοιτάξτε, μεταξύ μας στην Ευρώπη κουβεντιάζουμε ανοιχτά και θα ήταν άτοπο εάν ο Γιούνκερ, που δεν το έκαμε ευτυχώς, πεπειραμένος και παλαιός Πρωθυπουργός είναι, έβγαζε στη δημοσιότητα συζήτηση προσωπική. Οι προσωπικές συζητήσεις πρέπει να μένουν πράγματι απόρρητες, προσωπικές μέχρι τέλους. Από κει και πέρα όμως ο Γιούνκερ είπε κάτι πολύ σοβαρό, είπε ότι ‘η Ελλάς είχε πρόβλημα από είκοσι χρόνια’ και είναι η αλήθεια και σε αυτό θα ήθελα να μου επιτρέψετε να πω δυο λόγια. Είναι αχάριστη η συζήτηση ποιος φταίει και να κατανείμουμε ευθύνες αυτή την ώρα, το πρόβλημά μας είναι πώς θα αντιμετωπίσουμε μια δύσκολη κατάσταση κι όχι να μαλώνουμε μεταξύ μας. Αλλά είναι ανάγκη χάριν της ιστορίας να πούμε μια πολύ απλή αλήθεια, φταίνε και τα δύο κόμματα, φταίμε και τα δύο κόμματα, αν θέλετε να μιλήσω σε πρώτο πρόσωπο. Με τη διαφορά ότι δεν είναι ίσες οι ευθύνες», είπε, προσθέτοντας ότι «είναι βέβαιον ότι η Ελλάς ήταν πτωχευμένη το 1990. Από κει και πέρα όμως αρχίζει η ευθύνη όλων των άλλων κυβερνήσεων».
Πρόσθεσε, τέλος, για το θέμα αυτό, πως «προηγήθηκε η δική μου κυβέρνηση και θα μου επιτρέψετε να πω δυο λόγια, η οποία έκανε μια ηρωική προσπάθεια προς την κατεύθυνση, η οποία σήμερα ακολουθείται. Εάν είχε τελειώσει αυτή η προσπάθεια, η Ελλάς θα είχε προσγειωθεί ομαλά όπως είχα πει. Δυστυχώς δεν ευδοκίμησε. Οι παράγοντες οι οποίοι τότε την πολέμησαν δε θέλουν να θυμούνται αυτή την εποχή, ακόμα και η σημερινή Νέα Δημοκρατία δεν έχει λόγο να τη θυμάται, αλλά ήταν μια προσπάθεια η οποία δεν ευδοκίμησε. Ακολούθησε ο Σημίτης, στην πρώτη φάση έκανε ο άνθρωπος προσπάθεια, αλλά δυστυχώς δεν άντεξε κι αυτός την πίεση και τελικά όταν περίμενα εγώ ότι η Νέα Δημοκρατία που θα ερχόταν στην εξουσία θα άλλαζε την πολιτική και θα ακολουθούσε διαφορετική πολιτική δεν το έκαμε».
«Σας απογοήτευσε;» ερωτήθηκε, για να απαντήσει: «Βεβαίως με απογοήτευσε πλήρως. Βρισκόμουνα σε μόνιμη αντιδικία και μόνιμη αντίθεση με τον Κώστα Καραμανλή και του έκανα την καρδιά του περιβόλι κάθε φορά που τον έβλεπα λέγοντάς του ότι ο τόπος βαδίζει προς χρεοκοπία και πρέπει να το δεις και το ήξερε και αυτός, όπως το ήξεραν όλοι. Είναι αστείο να κουβεντιάζουμε ότι δεν ήξεραν ακόμα και ο Γεώργιος Παπανδρέου».
Σε σχετική μάλιστα ερώτηση, εξέφρασε την άποψη ότι η προηγούμενη κυβέρνηση δεν έπρεπε να φύγει κάνοντας εκλογές. «Δεν έπρεπε να το κάνει. Αφού διαπίστωσε, έστω και αργά, και έκανε τις δηλώσεις ότι δεν πάμε καλά, χρειάζονται έκτακτα μέτρα, να τα πάρει τα μέτρα είχα πει και τότε και αν είναι να πέσουμε και να βουλιάξουμε με τη σημαία ψηλά, όχι με την κατηγορία ότι παραδώσαμε την καυτή πατάτα στον επόμενο. Αυτή ήταν η άποψή μου».
Για το θέμα της πιθανής σύστασης Εξεταστικής για την Οικονομία, έκανε έκκληση «στον Γιώργο Παπανδρέου να σοβαρευτεί. Να σταματήσει αυτή την κουβέντα. Αρκετά διασύρθηκε η Ελλάδα. Αρκετά διασύρθηκε».
Πρόσθεσε, επίσης, πως «το ίδιο ισχύει και για τον κ. Σαμαρά, το οποίο είπα για τον κ. Παπανδρέου. Είναι ντροπής πράγματα να λέγονται τέτοια ώρα τέτοια λόγια. Αυτή τη δουλειά θα κάνουμε; Ξέρετε ότι στην πραγματικότητα η Ευρώπη δεν ήθελε να ξέρει και ό,τι ήξερε δεν το έλεγε. Κρύβαμε, σε συμφωνία με την Ευρώπη, ορισμένα κονδύλια, ορισμένα ελλείμματα και κανείς δεν είχε φροντίσει να ψάξει μέχρι στο βάθος. Εμείς είχαμε κάθε λόγο και όχι η Ευρώπη, να ξέρουμε τι χρωστάμε. Εγώ ο οποίος ως παλιός Υπουργός των Οικονομικών που παρακολουθώ τα οικονομικά παραπάνω από μισό αιώνα, δεν μπορούσα να κοιμηθώ τα βράδια. Μετρούσα και έβλεπα οι αριθμοί δεν βγαίνουν ρε παιδιά, βουλιάζουμε. Ηξερα το έλλειμμα. Μπορεί να μην το ήξερα μέχρι τελευταία λεπτομέρεια, μπορεί και σήμερα ακόμη κ. Πρετεντέρη να μην το ξέρουμε μέχρι την τελευταία λεπτομέρεια στο χάος που έχει δημιουργηθεί και με την ανυπαρξία υπουργείου Οικονομικών και για το οποίο θα σας μιλήσω αμέσως μετά, αλλά πάντως...».
Κληθείς να πει για την αναγκαιότητα ίδρυσης υπουργείου Οικονομικών, τόνισε: «Οχι ο Παπακωνσταντίνου είναι Υπουργός Εθνικής Οικονομίας, είναι Υπουργός Συντονισμού ουσιαστικά. Εχει την ευθύνη των διεθνών υποθέσεων που εδώ απορροφά μόνο οι σχέσεις μας, το μνημόνιο και η τρόικα απασχολεί πλήρως έναν άνθρωπο. Δεν ασχολείται με το υπουργείο Οικονομικών και δεν το γνωρίζει. Το υπουργείο Οικονομικών είναι ακέφαλο. Εχουμε πέσει έξω και στα δύο σκέλη και στις δαπάνες και στα έσοδα».
Πρόσθεσε δε, ότι «την έντονη διαφωνία μου με την ανάγκη να υπάρχει υπουργείο Οικονομικών τη διατύπωσα πρώτα στον Κώστα Καραμανλή. Ημουν σε οξύτατη και συνεχή αντιδικία. Του εξηγούσα ότι δεν είναι δυνατόν να προχωρήσει το κράτος μπροστά. Οτι στην Ελλάδα για να κινηθεί ένα φύλλο χρειάζεται υπογραφή του Υπουργού των Οικονομικών και ότι είναι απόλυτος ανάγκη, ότι την φορολογική πολιτική δεν ήξερε η δική μας κυβέρνηση, ακόμη λιγότερο δεν ξέρει αυτή. Κάνει τραγικά λάθη στη φορολογική πολιτική. Ολα αυτά τα οποία γίνονται με τη φορολογία της ακίνητης περιουσίας, ακόμα και με τα αυτοκίνητα, με την αύξηση των φόρων την αλόγιστη την οποία κάνει χωρίς να υπολογίζει τις συνέπειες. Και ακόμα κάτι το οποίο είναι πάρα πολύ εσφαλμένο, οι διαρροές... Η οικονομική πολιτική με διαρροές αποτελεί διεθνή πρωτοτυπία. Η αλήθεια είναι ότι εμείς την αρχίσαμε και αυτή τη διεθνή πρωτοτυπία. Διαρροές κάναμε για τη φορολογική πολιτική που δεν την ξέραμε και εμείς. Μούσκεμα τα κάναμε στη φορολογική πολιτική αλλά αυτή είναι ακόμα χειρότερη».
Ερωτηθείς αν μπορούσε η κυβέρνηση να αποφύγει το μνημόνιο, ο πρώην Πρωθυπουργός υπενθύμισε «ότι εγώ τις παραμονές του νέου έτους, φέτος, έκανα μια δήλωση και πρότεινα το σχηματισμό κυβερνήσεως εκτάκτου ανάγκης. Το έκαμα διότι έβλεπα ότι είναι ανάγκη να αποκαταστήσουμε το κύρος μας στο εξωτερικό και να μπορέσουμε να συνεχίσουμε να δανειζόμαστε χωρίς να... Το έκαμα με την ελπίδα ότι θα διευκόλυνα τον Γεώργιο Παπανδρέου να κάμει τη στροφή. Ηταν επώδυνη στροφή.
Οταν βγαίνεις στην κυβέρνηση, όταν γίνεσαι Πρωθυπουργός λέγοντας ότι υπάρχουν χρήματα και μετά πρέπει να πεις ότι δεν υπάρχει σάλιο είναι δύσκολη η στροφή. Το έκαμα αυτό με αυτή την ελπίδα. Δυστυχώς δεν έγινε. Χάσαμε έξι μήνες. Τώρα η κουβέντα αν θα μπορούσαμε να είχαμε αποφύγει τυπικά το μνημόνιο είναι ενδιαφέρουσα ίσως, αλλά δεν είναι αυτό που με απασχολεί».
Οσο για το εάν θεωρεί πιθανή την υπόσχεση Σαμαρά ότι θα μηδενίσει το κυκλικό έλλειμμα σε 18 μήνες, απάντησε χαρακτηριστικά πως «όσο δίκιο είχε ο Γεώργιος Παπανδρέου όταν προεκλογικά έλεγε ότι υπάρχουν χρήματα, λεφτά υπάρχουν, άλλο τόσο δίκιο έχει και ο κ. Σαμαράς όταν λέει ότι μπορούσε μέσα σε 18 μήνες να μηδενίσει το έλλειμμα χωρίς να μειώσει, χωρίς να προσθέσει φόρους και θυσίες».
Εξέφρασε, επίσης, τη βεβαιότητα ότι «ο Γεώργιος Παπανδρέου είναι ο τελευταίος πολιτικός, ο οποίος έγινε Πρωθυπουργός χαϊδεύοντας τα αυτιά και υποσχόμενος πράγματα που δεν μπορούσε να εκτελέσει. Ο λαός είναι πολύ πιο ώριμος από την πολιτική του ηγεσία. Δεν θα επαναληφθεί το φαινόμενο αυτό εις το μέλλον. Ο λαϊκισμός δεν θα ευοδωθεί».
Στην ερώτηση «θεωρείτε δηλαδή ότι ο κ. Σαμαράς με τις θέσεις τις οποίες υιοθετεί κατατάσσεται στο κομμάτι που λέγεται λαϊκισμός; Και άρα δεν θα γίνει ποτέ Πρωθυπουργός;», απάντησε «’συ είπας’. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι είναι λαϊκιστής, ότι αυτό το οποίο κάνει είναι λαϊκισμός, σκέτος λαϊκισμός αλλά δεν θέλω σήμερα να το κουβεντιάσω παραπάνω».
Καταλήγοντας, πρότεινε «να προχωρήσουν οι διαρθρωτικές αλλαγές πιο αποφασιστικά. Με τον τρόπο που πηγαίνουμε και με το κόστος που έχουν δεν βγαίνει ποτέ η υπόθεση στο τέλος. Δεν είναι δυνατόν να πληρώνουμε τόσο ακριβά τις επεμβάσεις και ένα μεγάλο πρόβλημα είναι ο ιδιωτικός τομέας. Θα φέρει μόνος του το βάρος της ανεργίας μέχρι τέλους; Δηλαδή 150 καινούριοι άνεργοι που αναμένονται, θα έρθουν όλοι από τον ιδιωτικό τομέα; Από τους άγνωστους, από τους ανυπεράσπιστους, από τα καινούρια παιδιά που μπαίνουν αυτή την ώρα στη ζωή;
Δηλαδή οι προνομιούχοι δεν θα πληρώσουν κόστος ανεργίας; Εν άλλοις λόγοις θα μείνει οιονεί όχι de facto μονιμότητα εις τον δημόσιο τομέα;». Και τέλος, πως «αν θέλουμε να βγούμε πέρα σε αυτή τη δυσκολία, διότι περνούμε μια καμπή, τα πράγματα δεν είναι καθόλου εύκολα πρέπει να αποφασίσουμε ότι θα επιδιώξουμε συνεννόηση μεταξύ όλων των κομμάτων ... Αυτή η κοκορομαχία η οποία γίνεται συνεχής δεν βοηθάει. Και σε αυτό πρέπει ο Γεώργιος Παπανδρέου πρώτος να αναλάβει τις ευθύνες του. Δεν είναι δυνατόν, αυτό το μονότονο το οποίο λέει καταντά ανόητο ότι φταίμε εμείς σε όλα».

Σκληρή αντίδραση της ΝΔ
H Νέα Δημοκρατία εξέδωσε λίγη ώρα μετά τη συνέντευξη του πρώην Πρωθυπουργού μία σκληρή δήλωση, στην οποία αναφέρει:
«Τέσσερις εβδομάδες πριν τις εκλογές, ο κ. Μητσοτάκης, ενεργώντας σαν ναυαγοσώστης του κ. Παπανδρέου, επιτέθηκε απόψε εναντίον της παράταξης, που τον ανέδειξε στα ύψιστα αξιώματα της χώρας, σε μια στιγμή που είναι ορατή η ραγδαία φθορά του ΠΑΣΟΚ και η ανάκαμψη της ΝΔ. Αλλά ο λαός μας έχει μνήμη, γνώση και κρίση», τονίζεται στην ανακοίνωση της ΝΔ, ενώ χαρακτηριστική είναι η αποστροφή με την οποία επέλεξε η αξιωματική αντιπολίτευση να στείλει ξεκάθαρο μήνυμα στον πρώην Πρωθυπουργό.
Η απάντηση της ΝΔ ολοκληρώνεται με τη φράση «καλή σας νύχτα κ. Μητσοτάκη...», δείγμα προφανώς και του κλίματος που επικρατεί πλέον ανάμεσα στις δύο πλευρές και το οποίο δεν σχολίασε χθες ο κ. Μητσοτάκης όταν κλήθηκε να το κάνει.
Οσο γι’ αυτά που είπε ο γιος του, βουλευτής της ΝΔ, Κυριάκος Μητσοτάκης, ο πρώην Πρωθυπουργός απάντησε πως «στην οικογένειά μας ποτέ δεν ήταν απαγορευμένη η διαφορετική γνώμη και τυχόν διαφορετικές απόψεις δεν επηρέασαν ποτέ τις μεταξύ μας σχέσεις».

Δεν δικαιούνται, λέει η Ντόρα
Σκληρή γλώσσα κατά της ηγεσίας της ΝΔ και προσωπικά κατά του κ. Σαμαρά χρησιμοποίησε η πρώην υπουργός και ανεξάρτητη βουλευτής Αθηνών Ντόρα Μπακογιάννη, με αφορμή την απάντηση της ΝΔ, στην τοποθέτηση του επίτιμου πρόεδρου του κόμματος Κωνσταντίνου Μητσοτάκη.
Απαντώντας σε σχετικές ερωτήσεις δημοσιογράφων κατά την επίσκεψή της το πρωί στο Μουσείο Ηράκλειου, η κ. Μπακογιάννη είπε:
«Εγώ νομίζω ότι τέτοιοι άνθρωποι που δεν ξέρουν τι άλλο να πουν, δεν μπορούν να καληνυχτίζουν ανθρώπους που διαχρονικά έχουνε προσφέρει. Ξεχνώντας ότι αυτή η παράταξη έχει ιστορία, και ποιοι έβλαψαν και ποιοι στοίχισαν σε αυτήν την παράταξη διαχρονικά είναι καταγεγραμμένο».
Οσον αφορά το χαρακτηρισμό ότι ο επίτιμος πρόεδρος είναι «ναυαγοσώστης του Γιώργου Παπανδρέου», απάντησε ότι δεν σχολιάζει δηλώσεις της ΝΔ, οι οποίες δεν έχουν ουσία, λέγοντας επίσης ότι τα δύο μεγάλα κόμματα αρμενίζουν με την ίδια πολιτική και προ κρίσης, καθώς δεν έχουν αντιληφθεί ότι οι πολίτες δεν ασχολούνται πλέον με κοκορομαχίες.
Η κ. Μπακογιάννη βρίσκεται στην Κρήτη προκειμένου να παραστεί και στους τέσσερις νομούς στις παρουσιάσεις των υποψηφίων του συνδυασμού του Δ. Γιαννουλάκη τον οποίο στηρίζει.